[出总片头]
主持人：听众朋友，我是主持人马艺。大型系列节目《台湾的命运谁来掌控—两岸三地专家透析台湾民主》已经为听众朋友播出了两集，《谁来制衡陈水扁》和《公信力在何方》。节目播出后，一些台湾的听众朋友给我们打电话、写信，说“这个节目内容很好，专家分析的道理都很对，讲得比较透彻，说到他们心里去了”。还有的听众朋友发表自己的观点，参与讨论。台北县的听众齐明先生在电话中，给我们念了一首他自己写的“七言句”，表达了他对民进党当局搞假民主引起台湾社会乱象的不满。
[出齐明录音：
四年执政一团糟，举债将近五兆高。两颗子弹欺人民，外交场上频跌跤。平日只会耍嘴皮，遇到问题就晃脑。收买媒体说谎话，台独行径私下搞。一心想当儿皇帝，军购是让美撑腰。天灾人祸百姓苦，自己违法扣人帽。真相未查司法死，还说连宋输不起。每逢选举就抓狂，分化族群骗选票。[声音渐隐
听众朋友，齐明先生在这首“七言句”中提到了陈水扁的独裁、台独司法的不公，同时还提到了民进党当局“收买媒体说谎话”的问题。新闻自由是民进党当年争取民主的重要口号与目标。然而，当政后的民进党，反其道而行之，采取种种手法，加大对媒体的控制，使台湾媒体生态环境发生重要变化。更为恶劣的是，民进党还以种种理由数度搜查媒体总部、查扣刊物，控告记者。人们不禁质疑，台湾社会还有没有新闻公正，台湾的老百姓还有没有新闻的知晓权？
就这些问题，本台记者何端端、郑雷、李莹采访了台湾的有关专家张麟征女士，大陆专家谢郁女士、刘佳雁先生，和台湾热心听众齐明先生。今天节目的话题是：知晓权给了谁？
[出第三集片头：讲真话的媒体遭制裁，“地下”非法电台受保护。台湾的知晓权给了谁？
[出录音：
记：齐先生，从一个台湾普通民众的角度来说，您肯定是对很多事情想去知道，想去了解，那您觉得现在您可以做得到吗？可以享受到这个权利吗？
齐明：很难。目前我们在台湾谈起新闻自由，可以说是天方夜谈。执政党花了大把的钞票来收买媒体，听话的就给钱，不听话的就找麻烦，对他不利的他就不讲，等于就是欺骗民众，就是颠倒黑白。现在很多人都很少看电视和报纸了，因为看了令人很生气。所以，我们都感到非常无奈，也很气愤。民主倒退啊！
记：张教授，我们注意到，在今年的三二○选举，还有选举之前的二二八活动也好，还有三一九枪击案也好，台湾很多的媒体都对此做了报道。那么在这之后，陈水扁针对整个选举期间不同媒体的倾向还有报道也进行了事后的清算。
张麟征：当然有了，今年二二八报道得不够的了，或者三一九对陈水扁的这个枪击案做了比较合理的质疑等等，那他当然会对你都有一些压力，所以，我觉得，那完全不足为奇。因为他对媒体算帐不是从今年开始的。
记：谢主任，在2002年，台湾的《壹周刊》揭露了李登辉非法挪用国安局30亿的重大消息，此后，检调机关就出动警力查收了《壹周刊》，引起了社会的广泛关注。
谢郁：我们知道这个事件是发生在2002年的3月份，最早是因为媒体曝光了李登辉时期设置的，后来一直为台湾当局所用的一笔国安密帐的问题，这个事出来以后，在台湾社会引起了广泛的震惊，但是当时民进党当局并没有说这个弊案曝光以后，我去追查这个弊案，究竟该由什么样的官员负责引咎辞职下台，他在这个时候大肆炒作曝光这个事件的媒体《壹周刊》泄密，他以它泄漏国家机密、涉嫌犯外患罪大肆查抄了《壹周刊》的编辑部，而且还查封了当时16万本有报道的杂志。这个事情一直到今天，不管是在国际上还是在岛内，都成为了台湾方面干涉新闻自由的一个非常典型的一个事例。
张麟征：记得，陈水扁他在野的时候曾经说过，要求党政军退出媒体，让媒体能够发挥公正的报道、自由的报道这样的一个力量。但是，事实上，你看，他从2000年当政之后，可以说，党政军都没有退出媒体。他们上台之后，就有计划地对媒体进行操控。现在台湾的媒体，不论是平面媒体，或者是电子媒体，大概完全都是被他一手掌控。录音止]
[出片花：民进党执政，台湾媒体遭清算。据不完全统一，从2000年7月到2003年7月，陈水扁利用行政资源以泄露军机、泄密、诽谤的罪名三次搜查部分媒体机关，七次起诉媒体机关及媒体人士。2002年陈水扁起诉《中国时报》，在岛内引起震动。一个领导人起诉一家媒体，绿色恐怖阴云笼罩。媒体绿化在所难免，绿化的媒体如何公正？请继续收听“两岸三地专家透析台湾民主”第三集 《知晓权给了谁？》
[出录音：
记：谢主任，作为台湾行政当局他通过哪些方式和利用哪些手段来控制媒体呢？
谢郁：其实台湾内部的新闻界都已经给他做了几个归纳，第一种就是直接通过政治力量的干预，在人事安排上进行人员的绿化，从而掌握媒体的舆论导向。最典型的一个就是台视。民进党上台以后，安排了李登辉的女婿赖国州出任台视的董事长，取代了原来这些中性的或者偏蓝色彩的管理人员。
张麟征：现在他根本就不管你几家无线电视本来的情形，节目是怎么做的，就是把他的人派进去，他的人是不是有新闻传播的素养或者这方面的经验，在所不问，只要是你颜色对就好了。闹得最厉害的就是演员吗，像这么样引起争议的江霞女士，现在跑去做华视的总经理了，所以，你从这一叶落就可以知秋，就可以知道他那个手整个伸进去了。
谢郁：还有一个就是财务。台湾媒体经营几乎都要依靠信贷。民进党当局对一些不服管，或者他认为他没有办法介入操控太深的媒体进行信贷上的刁难，拖延后者干脆终止或者缩减对这些媒体的信贷，让他们处于一种财务窘迫的状况，甚至难以维持。相反，对他们比较有帮助的，或者是在很多报道上挺绿的，他们大面积的开放，大面积给予扶植。
张麟征：那另外一个办法，民进党操控广告这个来源，他把所有的企业主集合起来，你这个媒体如果言论是对于绿色的有批评的或者有不支持的，那就不给你广告，下广告，抽广告，就断了这个媒体，而且这招很管用。
谢郁：第四呢，就是不断地通过所谓的媒体改革来进行对台湾整个媒体生态的控制。比如说，新出任陈水扁当局新闻局长林家龙，他就以一个“重建广电市场新秩序”为名，推出了所谓的新闻改革的一堆东西。在这个里面，他就无条件的让所有的地下电台合法化。
我们知道，台湾现在有大概是几百家的地下电台，中南部比较多，多半是进行一些小的商务广告来求生存的，但是他们有一个共同的特点，就是都是比较挺扁的，尤其在当时“三二○”选举的最后关头发挥了很大的作用，对当时的民进党的选情是有很大好处的，所以最后当局给他们的回报就是让他们无条件的合法化。
张麟征：所以，种种情形之下，台湾的新闻界就会产生一种寒蝉效应，就自然而然地自我约束。台湾的新闻自由目前来说，其实是大幅萎缩了。录音止]
[出片花：媒体的生存胜于媒体的职责，民主权利让位于政党利益。台湾媒体的生态环境为何恶化？请继续收听“两岸三地专家透析台湾民主”第三集《知晓权给了谁？》
[出录音：
记：谢主任，民进党当局通过人事布局、经费补助来对台湾的媒体、新闻机构进行公开的打压，他对媒体的这种控制，其根本性的原因是什么呢？
谢郁：民进党这些年，不管是出台的改革的东西也好，还是在经营方面的一些倾斜也好，无一例外全部都是剪除异己，扶植亲绿的媒体，其实他根本的目的，就是要在台湾从新闻舆论上营造出一场比较有利于他推进台独，有利于他引导台湾社会向着分裂的方向走这么一种社会气氛。不断地对这些民意进行引导，不断的来扭曲、来改变人民心目中比如说对国家的认同、对民族的认同。这就是民进党为什么要控制媒体、要操控媒体最根本的原因。
记：张教授，您认为，民进党当局对媒体的这种控制，他的出发点是什么？他所追求的目标又是什么呢？
张麟征：他的出发点和追求的目标其实是一致的。他追求的就是政权的稳固，就是说你们不要对我有任何的监督，任何的批评。现在在台湾流传一个笑话，说《自由时报》很中央，《中央日报》很自由，《中国时报》很联合，《联合报》很中国，反正都被颠覆掉了。所以，从这种的描述里头，这种的挖苦里头，其实你就可以看到，民进党他为了要巩固他的政权，为了要争取他的票源，为了要散布他台独的理念，这个当然就是他操控新闻媒体的一个主要的目的。
记：陈水扁上台之前，他也说，民进党所标榜的口号就是要新闻自由。可是他上台之后，通过掌控媒体，台湾媒体的生态可以说已经发生了重大的变化，这对台湾民众追求民主、追求自由这种理念又会造成什么样的影响或者伤害呢？
张麟征：我想伤害当然是很大的。现在，台湾整个社会就卷入到一个民粹运动里头去，在一种民粹的气氛当中，新闻界和所有的老百姓都可能自觉的或者不自觉，没办法站在一个比较清醒的角度来判断事务。
事实上，我们每天都看报，每天都没办法不打开电视。现在在台湾的人其实是满痛苦的，因为你打开报纸、打开电视，看到的都是那种是非不明的言论，几乎没有台让你可以说“唉，他是比较客观一点的”，也许就是说在非政治的范畴里，他可能有比较客观一点的报道，但是一涉及到政治的时候，他就会要瞻前顾后。
谢郁：民进党和陈水扁在新闻自由这个问题上的这些作为，事实上是在本来已经有了一种很深的信仰危机的台湾社会里面，又再度加重了这种对当局不信任、对媒体不信任。新闻自由成了貌似越来越不自由，实际上是越来越被官方所控制的这么一种状态，对人民内心的挫伤是很严重的。录音止]
主持人：听众朋友，本期的话题就讨论到这里。您有什么想法，欢迎您来信来电，我们的地址是北京2105信箱，邮政编码是100866，您写《海峡军事漫谈》节目收就可以了。我们的电话是010－86092388，传真是010－86092388。我们的电子邮箱是2105@cnr.cn。
在下一周的这个时间里，我们和您一起讨论第四个话题，“民之所欲常在谁心？”欢迎您到时收听。
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